Cel mai recent invitat al lui Tucker Carlson în emisiunea sa de pe Twitter a fost avocatul canadian Robert Amsterdam, care reprezintă Biserica Ortodoxă Ucraineană, pe cale să fie interzisă de regimul de la Kiev.
În deschiderea dialogului, Carlson a afirmat:
„Dacă faci un pas înapoi pentru a vedea mai bine, multe dintre cele ce se petrec în lume par să fie un atac împotriva Creștinătății.”
Și a adăugat:
„Prin proiectul neo-conservator, practic întreaga populație creștină din Irak a fost eliminată. Sub mai mulți președinți, guvernul SUA a finanțat efectiv uciderea creștinilor din Siria, iar acest lucru continuă în întregul Orient Mijlociu și în Europa de Est.”
Ucraina este cel mai elocvent exemplu, a explicat ziaristul:
„Guvernul ucrainean a interzis o întreagă denominație creștină și practic nimeni în Statele Unite nu a spus nimic despre asta.”
Explicând situația religioasă din Ucraina, invitatul lui Carlson, avocatul Robert „Bob” Amsterdam a declarat:
„Biserica Ortodoxă Ucraineană este leagănul ortodoxiei din Ucraina. Există de vreo mie de ani. Cu cinci ani în urmă, guvernul ucrainean, în înțelepciunea lui, a creat ceea ce se numește o biserică autocefală… O biserică independentă. Independentă de Rusia și de orice legături cu canoanele rusești. Și a decis ca această biserică să înlocuiască leagănul spiritual al ucrainenilor.”
Amsterdam a adăugat:
„Această nouă biserică, numită Biserica Ortodoxă a Ucrainei, s-a angajat într-o campanie distructivă și fără limite pentru a fura proprietățile, pentru a hărțui, intimida și întemnița clericii, pentru a-i recruta cu forța pe credincioși. A acționat într-o manieră care este aproape de necrezut într-o societate civilizată.”
De ce aceste persecuții? Avocatul a explicat:
„(Autoritățile ucrainene) folosesc pretextul că această biserică – care, apropo, s-a separat complet de Moscova în luna mai, anul trecut – are legături cu serviciul rusesc de informații FSB.
„Însă, pe baza mărturiilor pe care le-am studiat, aceste acuzații par lipsite de substanță. În realitate, sunt alte instituții în Ucraina, ca de exemplu poliția secretă, care sunt mult mai puternic infiltrate de Rusia decât această Biserică.
„Totuși, există un motiv pentru aceste persecuții, un motiv trist: politicienii din Ucraina, inclusiv probabil președintele, doresc să obțină votul populist de la cei care sunt în spatele acestei noi Biserici. Și, astfel, simt că este în interesul lor politic să distrugă această ramură veche a Creștinătății.”
Tucker Carlson a intervenit, afirmând că, atunci când sunt întrebați cum este posibil să susțină financiar un astfel de regim, politicienii americani invocă faptul că Biserica Ortodoxă Ucraineană nu este propriu-zis o biserică, ci mai degrabă o agentură de spionaj și propagandă rusă.
Drept răspuns, Amsterdam a ținut să precizeze că nu este nici pe departe un susținător al lui Putin și că a fost interzis în Rusia pentru că, în trecut, l-a apărat pe unul dintre marii dușmani ai lui Putin. Este vorba de Mihail Hodorkovski.
Avocatul a adăugat că este foarte dificil pentru Biserica Ortodoxă Ucraineană să găsească apărători în justiție, deoarece oamenii sunt foarte speriați să nu fie considerați oamenii Rusiei.
Aici, Amsterdam a făcut o declarație foarte interesantă:
„Am mobilizat atâta ură și dușmănie față de Rusia încât este complet dezgustător. Și există un uriaș PR care îți interzice să spui ceva critic la adresa guvernului ucrainean sau a președintelui Zelenski. Ca urmare, nu reușim să înțelegem contextul afacerilor interne din Ucraina.”
Avocatul a revenit la futilitatea „dovezilor” de colaborare cu Rusia, invocând în mod special cazul mitropolitului Longhin Jar de la Bănceni, din Bucovina de Nord.
„Dacă acuzațiile despre legăturile cu Rusia, cu FSB ar fi reale, dovezile împotriva acestor patru mitropoliți ar fi substanțiale, or ele sunt extrem de subțiri. Acuzațiile împotriva unui mitropolit care are 400 de copii adoptați susțin că acesta a rănit sentimentele altor creștini sau altor confesiuni.”
Și Amsterdam a conchis:
„Vreau să spun că aceste acuzații sunt fățiș niște acuzații politice.”
Tucker Carlson a intervenit:
„Mi se pare că este inacceptabil ca un așa-zis guvern liberal occidental să interzică o confesiune religioasă. Credeam că asta reprezintă o linie roșie tradițională. Dacă faci așa ceva, ești o Dictatură. Îmi scapă mie ceva?”
Amsterdam a răspuns:
„Deloc, Tucker. Nu există nici o bază, potrivit Constituției din Ucraina, sau dreptului internaționale, sau legilor războiului, sau deciziilor Ucrainei privind limitarea drepturilor în timpul războiului pentru interzicerea unei denominațiuni religioase… Aceasta depășește orice limite acceptabile, este o încălcare a cartei UE, o violare a criteriilor de la Copenhaga pe care Ucraina trebuie să le îndeplinească pentru a adera la UE…”
Aici, Bob Amsterdam a făcut o afirmație foarte puternică:
„Trebuie să îți spun sincer: eu, ca evreu, nu înțeleg cum se face că liderii creștini nu se revoltă, deoarece consider că tăcerea lor în legătură cu Ucraina este periculoasă pentru confesiunile creștine din lumea întreagă.”
Și avocatul a continuat:
„Vedem descinderi și razii la biserici, vedem violență, vedem indivizi cu cagule bătând preoții, vedem răpiri. Este absolut șocant.”
Amsterdam a respins afirmația regimului de la Kiev că noua biserică „independentă” este de aceeași religie, deci la fel cu cea „interzisă”:
„De fapt, clienții mei, biserica pe care o reprezint, rugăciunile lor sunt în slavona bisericească, liturghia este diferită. Și pot să îți spun că dacă cineva ar veni în biserica sau în sinagoga mea și ar schimba limba și conducătorii aș fi oripilat. Nu este nimic mai intim decât relația cuiva cu Dumnezeul lui. Și este o rușine că nu doar creștinii, ci toți liderii tuturor denominațiunilor nu spun nimic împotriva Ucrainei.”
Avocatul a adăugat că informațiile despre persecuțiile împotriva Bisericii Ortodoxe Ucrainene sunt cenzurate, deoarece„lobby-ul ucrainean este foarte puternic și pentru că există acum în Statele Unite o uriașă interdicție împotriva adevărului despre ceea ce se petrece de fapt în Ucraina. La fel este și în Europa. Nu poți trece de formidabila mașină de PR construită de ucraineni”.
Avocatul a adăugat:
„Sunt absolut alături de Ucraina în ceea ce privește ravagiile suferite din cauza războiului. Dar de ce toate acestea sunt dirijate împotriva clienților mei, Sfântul Sinod, oameni care s-au dedicat lui Dumnezeu și discipolii lor care – îngăduie-mi să fiu sincer – reprezintă partea cea mai evlavioasă a populației ucrainene? De ce acești oameni nevinovați sunt persecutați depășește puterea mea de înțelegere.”
Carlson a conchis:
„Probabil tocmai pentru că sunt evlavioși.”
Puteți urmări mai jos integral dialogul lui Tucker Carlson cu avocatul Robert Amsterdam titrat în engleză:
Apreciază:
Apreciere Încarc...
